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*现金分红:实质就是庞氏骗局

17-06-11 12:14 5981次浏览
KKCC66
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S鱼倡导现金分红,来看看所谓的现金分红,其实质就是宠氏骗局。

现金分红,股票需要做全额除息处理,股民手中股票价值没有增加,反而交了20%的税。
通过除息操作,分不分红,与普通股民没有任何关系,哦,有关系,分的红交20%的税。
所以说,A股没有任何的投资价值。

对上市公司来说,就是分红除息明明让上市公司掏出了真金白银来给投资者分红,但投资者手头上不但不能增加一分钱还得平白无故地亏上一点钱(交税)?这是十分荒唐的事情,俗称中国特色。

投资者把钱投资股票,本来应该享有企业发展所带来的投资收益,然而分红除息使得投资者不但投资收益是零还得倒贴钱。这样,投资者投资股票的实质就成了无息借钱给上市公司,分红变成了还钱,而投资者还得因为上市公司还钱而交税。

分红除息的理论根本上是有问题的。股价本身是怎么来的?股价和股息本身根本没有直接联系,股价是由供求关系直接得出的,怎么能通过股价的折损消除掉公司红利?
除息基准价的计算办法为:除息基准价=(股权登记日收盘价)-(每股所派现金),这一公式就是造成中国股票本质上没有收益能力的关键。任何公司的股价(股权登记日收盘价),并不等一每股所派现金+除息基准价。没有这种公式,更没有这种道理。公司股价是指股票的交易价格,与股票的价值是相对的概念,即价格不等于价值,而每股所派现金属于价值的一部分,与价格无直接必然联系。

反观美国股市,踊跃分红的美国公司以分红来吸引更多的投资者持有相关股票,通过分红来实现企业对于投资者的回报,通过缴纳分红税款来实现企业投资者与国家的共同发展。
但是,如果通过除息实现持股者投资回报一切归零甚至为负,那么,这个证券市场的内在投资价值在哪里?只靠股价忽悠新进买入吗?那个本质上应该不是市场,而是典型的庞氏骗局。
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股作舟

18-06-02 22:09

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我也举一个简单的例子吧,朋友投入800万现金开了一家公司,第二年,你告诉你朋友,你出200万元入股,占20%的股份,双方都同意了。第三年,公司赚了400万元钱,这时,朋友说按股份分红,你占20%的股份,应分得80万元,但朋友又说,你已经分了80万元了,所以你在公司股份市值只有120万元了,换句话也就是说,你原有的股份其他人花120万元就能买到。,如果是这样,是不是觉得自己是一个冤大头。A股的除权制度就是这样的。

其实,正常的分红是分掉公司的净利润。你应该分80万,但你仍持有公司20%的股份,那20%的股份其市值也应该值200万元,对不对,美国的分红制度就是后者。

每年分红能力很强的公司,说明你盈利能力很强,外面想入股的人会很多,所以其股份很抢手,那怕分掉了利润,其他人也愿意原价接手。

而你举的例子是分掉公司的资产,而不是分掉公司的净利润,如果资产都被分掉了,别人当然不愿意原价接手,相反,如果你分掉的是净利润,情况又不一样了,分掉的净利润越多,反而愿意接手的人也会越多,因为你的公司会创造效益,是赚钱机器。
[引用原文已无法访问]
股票玩家88

18-06-02 19:29

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说得很透彻,这个问题我也早就关注过,但是文章没提到,美股分红是否除权呢?
分红拿到钱了但是市值却低了,有人说你钱多了可以买到更多的股,其实假如今天卖了,不参与分红,明天除权股价跌了,我也可以买到更多的股。所以分红除权没有任何意义,甚至还出现资产缩水的笑话,因为交税了。如果股价十元,每股分十元,除权后股价为0,显然这就是一个错误的设计。
股作舟

18-06-02 17:28

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美国股市和中国股市的制度差别:

  1、美国股市没有非流通股,上市时投资者给的价格就是价值。而在中国股市有高达2/3的非流通股。新股发行时只发行一小部分,股价是大股东承销商和机构定价(机构定价,股民买单),投行股份和大小股东原始股再分一年期或三年期解禁,本来长期排队都发不出去的股票人为的变成了稀缺资源  ,先高价发行,然后炒新,上市时就透资了几年成长,然后再几年价值回归调整。2009年之后基本如此,个股如此,大盘如此,循环不止,何来牛市。

  2、中国股市没有做空机制,只有股票上涨的时候才能实现盈利。在这种情况下,股价很容易偏离其实际价值,市盈率高企。另外,由于没有做空机制,只要庄家控制了流通股的大部分,股价就能完全按照庄家的意图上下波动。在美国,由于做空机制的存在,只要对股票走势判断正确,就算在熊市当中也能赚钱。而且由于没有股票在手中也能做空,使得庄家操控股价的难度空前加大。
  3、美股  和A股发行体制的大不同。美国对于IPO的审核和上市是分开的。而中国则是审核和上市的决定权都在证监会。美国证监会是审核上报公司的信息披露情况,而由各交易所审核上市。而中国则是审核权和上市的决定权都在证监会。

  4、美国证监会审核材料和中国发审委思路不同。“中国发审委的审核思路是从材料中挑问题,而美国证监会只审核应公开的材料是否齐备,并不质疑其真实性,真实性由你自己负责。美国一些交易所对上市公司的盈利也是没有要求的,反而没人敢造假。”

  5、美国证监会对材料的审核是随到随审,并不考虑市场环境和企业类型。“而中国证监会对市场环境和企业类型会有所考虑。如果上市公司是国家不扶持的或是风险较大,则难以通过发审委。”

  6、美国股市与A股不同的就是退市制度。在退市标准上,美国股市采用了财务退市标准和市场化退市标准。除了因并购或私有化原因自动、自主退市外,美国上市公司因达不到持续挂牌的财务标准或市场化标准将会被迫退市,另外还有因法人过失或违法行为导致退市。“壳在美国没有意义,上市公司和非上市公司在美国投资者眼中也没啥分别。”

  7、美国股市的退市制度也牵制着IPO过程中的造假行为,你敢造假是你的事。今年以来,由于爆发中国概念股造假丑闻,一系列中国概念股在美国退市,比如福麒国际摘牌退市,其原因是因为该公司年报  因有问题而遭到会计师的拒绝签字,而中国就不会出现这种情况。
  还有因负责审计该已经停牌的多元印刷  也面临退市。是因公司的会计师涉嫌造假被迫辞职后,多元印刷又解聘了德勤。于是该公司的审计报告成了无会计师签字报告,公司股票已暂停交易,而在中国不存在这个问题。
  据说,因为中国概念股一系列的造假丑闻,承销商已对中国企业赴美上市进行了收紧。未来十年都可能是中国企业还账的时候。而这或许就是资本市场的力量。

  8、美股每年进入、退出市场的几百只股票,优胜劣汰,大浪淘沙,股市上都是好企业,代表着先进行业,现代化企业的方向。而中国是多年几乎没有什么公司退市,好公司没有几个,包装造假的,赔钱的,垃圾股则遍地都是,平时反复炒重组  ,一旦卖壳(重组)成功,立刻乌鸡变凤凰,形成主力散户游资热衷炒垃圾的市场。

  9、表1是自1998年来近十年里S&P500成份股整体现金分红情况。从表中我们可以看出在这十年来,S&P500指数的成份股一直坚持连续稳定的分红,而且美国的上市公司更多地采取季度分红,分红金额也是稳步增长,近三年的增长率维持在10%以上。从表中还可看出,S&P500整体的股息收益率也较为稳定。即使是在次贷危机发生后的08年,S&P500成份股也是在稳定且略有增长的进行现金分红,这显然吸引了一部分价值投资者在股市低迷时也坚守自己所购买公司的股票。

  10、表二是2007 年现金分红最多的前25 家美国上市公司,排名最靠前的Domino‘s Pizza, Inc.,在2007年的分红金额高达到每股13.5美元,股息收益率达78.76%。而在A股市场,这种现象显然是不可想象的。2007年度国内最大方的上市公司沧州明珠,07年净利润2341.06万元,分红资金达到2956.25万元,分红资金超过利润总额,每股红利  ¥0.43,股息收益率为2.7%,仅比S&P500的整体股息收益率稍高。

  11、长久以来,A股的分红制度一向为人诟病,如果把A股的每个上市公司的分红或沪深两市的分红和上市公司圈的钱及大小股东得减持套现做一下统计肯定不成比例。由于缺乏有力的管理措施和良好的分红环境,A股市场更是获得“铁公鸡”的称号。同时,由于上市公司很少进行现金分红,投资者获得回报的途径只有买入股票然后再卖出一种方式,在一定程度上打击了A股投资者对市场的长期预期,特别是长期持有股票的信心。

  12、A股市场缺乏长期投资者,更多的是短线炒作者,这也从另一个侧面反映了投资者缺乏长期投资的信心。其中原因很多,在“铁公鸡”眼里投资者就是傻瓜,圈钱是心安理得的,有没有回报没什么关系,而管理层好像也没人管这事。造成A股的投资制度成了散户赔钱的制度,一赢·二平·七输·成了铁的定律。

  13、与美国上市公司现金分红方式占绝对地位相比,在国内A股市场送股的分红方式占的比重比较大,对持有股票时间较短的中小股民而言,送股分红与拆股没有本质不同,除权后都相当于将一张十元钱股票的换成两张五元的,上市公司的利润仍然留在上市公司。

  14、除了分红比例,分红方式之外,国内A股市场与美国股市在分红方面的另一个重要差异更体现在投资者和上市公司对分红的态度上。美国投资者对公司是否分红十分敏感,美国股民中长线投资者占绝对大多数,大多数的投资者购买股票后长期持有,着眼于每年的分红或5年后的资本所得。仅有少数的股民会在短期获利后,卖出股票。

  15、收到现金分红是投资者收回投资成本的一个重要方式,而不仅仅是卖出股票。同时美国的上市公司也乐于用分红来吸引投资者,在信息不对称的情况下,红利政策的差异是反映公司质量差异的极有价值的信号,公司可以通过红利政策向市场传递有关公司未来盈利能力的信息。如果公司连续保持较为稳定的红利支付率,投资者就可能对公司未来的盈利能力与现金流量抱有较为乐观的预期,愿意更多地投资于高红利的公司。

  16、在美国上市公司股价的涨跌影响到大小股东的财富和自身利益,他们愿意在付出税收成本的情况下,通过分红来提升公司的股价。而在国内A股市场的大小股东发财不依靠分红,当他们需要减持兑现的的时候才拉抬股价,平时天天想办法如何再融资圈钱,如何搞利益输送还来不及,怎么能主动给股民分红?

  17、上市公司是一个企业,不是一个金融衍生品,股民热切盼望上市公司每年都按照一定利润比例进行现金分红的强制性规定,在A股市场形成稳定分红的氛围和惯,才真正有利于投资者长期投资惯的培养,有利于维护股市的稳定。,才能让那些长期亏损,不能给投资者创造财富的垃圾“裸泳”而淘汰出局退市。

  18、开户手续不同买卖美国股票只需要开立一个证券户头,此证券户头同时拥有银行户头的功能,若你将钱存进此户头但未购买股票,券商会付给你利息,但要扣10%的利息税,如果想免税可选择自动转存短期基金,由券商代为操作获利,比国内公平合理。而且买卖美国股票的手续费,不以“交易金额”的比率计算,而以“交易笔数”为基准,而且会因券商的不同而有异。

  19、机构和散户信息极端不对称,A股券商负责给股民立账户,券商负责调查上市公司,券商负责写评级报告,券商自己还自营盘炒股,这对股民意味着什么?。美股股价往往是季报前纹丝不动,季报后大起大落,而A股往往是价格先动,然后消息出来后再反方向走(见光死),这是市场提前消化不对称信息的明显表征。

  20、美股的价值投资=长期持有,而A股的价值投资=涨到位了。美股涨起来气势如虹,往往是行业周期与股市周期联动,趋势持续相当一段时间,短则1、2年,长则3、5年,而A股惯是“毕其功于一役”,很短的时间一次涨到位,然后就是股灾(割韭菜),或长达几年的熊市,有了股指期货  后更是如此。

  21、美股和A股最大的区别是长拿和短炒的差别。在长拿背后,要有产业逻辑支持,公司业绩验证,投资人健康稳定的心态配合,有做空机制的不断错杀再由公司自证清白,有券商珍惜羽毛的客观评价,有相当比例的IPO、退市制度作为保障......时间能够清晰分辨谁在裸泳,谁又被错杀。而A股是主力联系大股东联合坐庄,炒垃圾重组,个股行情,美其名曰,市值管理,结构性行情,吃饭行情。等到把存量股民杀光了,套牢的都割肉了,阴极阳生,否极泰来,下一波割韭菜行情就要来了。

  22、作为A股的资深人士、专业炒股者、如果信心犹在的话,应丢掉所有的抱怨,认真研究研究美股或其它外盘,权把它当作一把时间和空间的尺子,就算短炒投机,它也会给你量量到不到位,过不过分。况且长期看,增加行业理解,提升全球资产比较水平,把握人民币国际化后的潜在投资路径之一,还有一举多得的效果呢!
  23、A股的弊端和制度缺陷是个很好研究的课题,如果只是想做个愤青,找点问题抱怨抱怨市场没有问题,但是,应该知道背后的原因可不是小问题,也不是朝夕能改变的,太阳明天还会从东方升起,这样的日子还要一天天过。所以,炒A股需要耐心等待机会,没有机会就要休息。
saxnia565

18-06-02 17:09

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分红不除息就应该按持股天数分,持股几天分今几天的红,不过应该是数据量太大了不现实吧
步步高3

18-06-02 16:51

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以前买过,10送6元,没觉得账户钱多了,还大跌,骚的很。后面就从没碰过。
如飞跃

18-06-02 16:50

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除权后还可以填权啊,IPO相当于抽血的话,那么分红相当于给市场输血啊,你说分红没意义,长期来看,如果一家公司分红数量超过了最初IPO的融资数量,那样有没有意义?巴菲特的公司不分红,但是巴菲特却热衷于去买分红稳定的公司,为啥你只看到了一面?A很多公司,从来不分红,股票只有炒作价值,这样就很好吗?
KKCC66

18-06-02 16:38

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最近很多分红的开始了,快去买啊,多买几次就知道了,特别是股息率很高的那种。[引用原文已无法访问]
KKCC66

18-06-02 16:35

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可是,你的市值变少了。。。[引用原文已无法访问]
KKCC66

18-05-25 23:00

0
看看那些大比例分红的恶劣走势。
比如,方大炭素。。。
zhzrj1128

18-02-08 20:31

0
[引用原文已无法访问]
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