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联创股份 三美股份 及 R142和氟化工的三两思考6

21-08-15 14:12 60848次浏览
教主tyf
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晚上好,在开始本人的思考前,回答几个问题,因为本号注册未满7天因此在这里回答一下私信的几个问题:(另外建议加看之前几期)

Q1:为什么你不留余力的吹联创

A1:我是从联创4元左右开始入场做,目前收益已经500%左右(包括做T),7月28日那天单天单票收益有34%。说这些其实只是想阐述一点,哪怕联创退市了我还有利润,在此期间任何时间我砸了,都是可以的,但是目前收益与否对我来说不是那么重要了,因为我只想验证一下自己的想法与研究是否正确,拿自己的仓位去博弈一下自己的想法,如果对,那么多的收益是对我自己的一种认可,如果错,自己的损失也是因为自己的理解不到位所导致的,认。而写那么多思考,只是想把自己的思考分享给各位罢了,我还没那么大能量去号召一大堆人去拉盘。

Q2:周五的那张图片是什么意思

A2:我是有一些渠道,这个各位在现实多多少少都会有一些人脉,只是我的在这罢了,留一份神秘就行,别去妄加猜测,但也不是空穴来风。(我可不想进局子)

Q3:我的WX问题

A3:不好意思,暂时是不会加的,以后有机会再说吧,有什么消息我都会公布出来的,各位近期可能也知道了,我是那种话痨,有什么说什么,基本不会藏着掖着。

Q4:每日更新的价格问题,比如价格上限和下限

A4:可能我之前的表述有一些问题,比如之前说的PVDF 上限价格24万,其实是目前市场当天主流报价最高位24万,并非是只能到24万。

Q5:联创股份可外售的R142B的份额有多少

A5:12650吨

以上是一些私信的问题
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下面进入正题,字数有点多,见谅,想说的太多了,但是感觉都挺重要的:

先说一下三美股份 ,周五尾盘拉涨停是很值得猜测一下为什么。

以下为个人分析,大多数用排除法,仅供参考,如果有其他想法欢迎互相讨论(以下忽略港股东岳 集团进行思考):

1:消息面:盘后有一个消息,关于整治氟化工行 业的消息,这个我在上一篇已经说过了,这里就不多再赘述。这里就要思考,如果按氟化工规模A股上市公司巨化股份 理应也有一段的拉升才对,但是显然,周五的涨停是个股行为(为什么永和 不算下面说)

2:价格涨价方面:近期永和股份 连续涨停,核心原因之一是四氟乙烯大涨导致的,重叠方面,三美并没有该产品,所以应该不是跟永和一致的上涨逻辑,那么就要看一下8月11日(同时我也在发布的)三美R142B的涨价



据百川方面透露,三美此次提价是因为出口提振导致的,因此本篇思考后续内容会研究R142B国际的情况。回到本次R142B涨价,三美之所以之前我没关注的原因是:

142b产能为4176吨,其中可用于制冷剂用途的生产配额为2532吨,制冷剂配额部分也可用于外销,分量太少,可外销产量太少,因为国家对此有调控,因此R142B就利润变现方式有几种(不完全分析),制作氟橡胶,VDF,该两种商品毛利润和 近期涨价幅度都有限,所以个人暂时不看好。三美虽然在年报提过有想向PVDF方向发展,但是目前也只是想,预设产线也没有,唯一有的也只是扩产VDF,并非PVDF,因此前期仅仅只是把他作为观察标的来看。

而三美股份另外一大诟病是太过于神秘,据百川所言,有时候联系他们家都费劲,更别提更深度的调研,近半年来对于三美股份的研报也就仅仅只有一篇。

当然以上只是个人想法,三美有一处优点就是,价格敏感度应该是行业里面最好的,联创股份的价格一般都是以三美的 价格+5000元/吨来执行。

3:情绪方面和短线逻辑方面。

总所周知,PVDF及R142B的龙头目前是联创股份。最近缩量很多人担忧会不会有危险。

(这点的解读:两方面解读吧,联创股份 不是单纯的妖股,而是有逻辑性和未来业绩支撑的,而这个业绩和逻辑也并非镜花水月,是实实在在的。这点跟其他妖股有很大区别,因此有不少长线投资者和机构都选择了锁仓惜售自然 会缩量。 第二点一味的追求换手和量,这本身就表明不是所有人都看好,亦或者说,这个位置分歧比较大,这点反而坐实了一些股的逻辑不够纯正)

在龙头涨不动或者到一定的目标位的时候,会面临一个抛压,这时候同一个行业的小弟突然涨停,我们称之为挡刀。一来是为了维持好市场的情绪和热度,二来也许是拉一下小弟,提前测试一下对于该逻辑市场的认可度,用小部分资金尝试一下,看看有多少人认可(追),避免拉升龙头的时候被爆头。

另外也有可能因为调价原因,让资金重新认识到该行业景气度,因此寻找补涨龙,但是该做法也有上面的功效就是了。
因此三美股份周一是一个很关键的时间点,因为近期的涨停后走势都不尽人意,2板都没,因此周一如果能够继续维持强势破掉前高,至少我会入,各位26.15见。

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借题说一下国内R142B和供应和PVDF的需求尴尬的供需关系,以及宁德时代定增后的情况

在 $宁德时代(SZ300750)$ 高位定增后,宁德时代进入TGW时代。这里不好去评判宁德时代这时候定增是对是错是好是坏,这一切都是他们自身的规划,我们不做评论。

但是唯一确定的一点就是,宁德时代这次是要倒逼产业链加速,倒逼同行加快锂电产能布局,晚了市场份额都被吃完了,因此个人预估近期会有更多的电池厂不论国内国外都会进行相应的动作。

那么锂电池的产量上来,同时也加剧了PVDF的需求,使本身已经很畸形的R142B与PVDF 供需关系更加紧张,目前已知在定增之前R142B的价格已经因为PVDF的需求旺盛,水涨船高,而近期产能扩充也唯有联创一家,其余的都要等2022年年底才有新的产能。想必R142B和PVDF的供需关系可能会超出预期。之前市场人士给的R142B价格会到20万,机构给15万,那么在这次定增完后呢? 值得品味一下。

那么国内日益紧张的格局下,必然会有人问,国外产能会不会进来。

这点我回答一下:

由于《蒙特利尔议定书》协议书要求,国外R142B早已经被严厉禁止扩充新生产能,以下为楼主去外网看到美国对于R142B和R22的逐步淘汰时间线

仅供参考机翻如下:(实在没精力逐字逐句翻译了)

逐步淘汰R-22和R142b的时间表

HCFC-22 (R-22)和HCFC-142b (R142b)是接下来美国将逐步淘汰的两种hcfc。

逐步淘汰氢氯氟烃的时间表如下:

2010年1月1日—禁止生产、进口和使用HCFC-22和HCFC-142b,现有设备的持续维修需求除外

2015年1月1日—禁止生产、进口和使用所有hcfc,制冷设备的持续维修需求除外

2020年1月1日-禁止剩余的HCFC-22和HCFC-142b的生产和进口。2020年后,R-22系统的维修将依赖回收或储存的数量

2030年1月1日——禁止所有氟氯烃的剩余生产和进口

拜登前段时间刚说要加大新能源 汽车 的占有率,那么禁止R142B后,他们的PVDF哪来呢?值得品味一下。

因此,就如之前提到的三美涨价的原因,可想而出,国外R142B的涨价潮也开始了,甚至因为欧洲等地区电动车 的加紧部署,我国有希望抓到R142B世界定价权,和垄断地位。(机构所言)因为国外的R142B 的淘汰进程比国内要快的多,因此在国际环境都如此严峻的环境下,之前机构和市场给的15/20万的价格,可能几个月几年后也是一个低点了。

至于定价权,这个东西懂的自然懂,假如国内卖20万,出口卖个4-5万美金EXW价格不过分吧?特别是已经跟国际产商有合作的R142B的供应商。或许会先拔头筹!

从三美那天涨价后其实我一直都在关注国外R142B的市场逻辑变化,目前知之甚少,后续会陆续更新,敬请期待。因为别忘了,不仅松下特斯拉 ,LG化学正在或者准备在美或欧建设电池厂,包括德国时代(宁德时代德国分公司)的厂也快建成,正如我之前所说的,供需要大幅度超出预期。

如果要问我R142B未来价格怎么看,少说20万左右吧。(个人认为)
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然后最后再说一点关于你所不知道的 $联创股份(sz300343)$ (继续了解后的补充版,之前的建议翻阅之前的长文,如果还有补充会在评论区添加)

1:新增PVDF哪怕只是涂料级,也能够把除外售的产能利润体现出来,附加上周涂料级PVDF涨价1万元


2:在旧的产能下,R142B每涨价1万元,联创利润能增加1.2亿-1.5亿元。

3:下周一大概率联创要提价到11万元,目前10万元(又多了1.2亿利 润了)

4:联创新产能有得天独厚的优势,环评3个月左右就够(旧产线优势)

5:联创是苏威和阿科玛两家公司的供应商,苏威为比利时企业,阿科玛为法国企业,后者为世界巨头,曾经技术垄断封锁导致国内PVDF技术一直跟不上。据说提供给松下,特斯拉PVDF暂无法百分百确认。结合上面提到,联创就是那个拥有得天独厚优势的企业之一。
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再说一下联创股份周五的表现,砸盘是意料之中的事,因为在很多大V,股民眼里,20元是他们的目标位,收盘后盘中最高位为19.95元,因此在高出砸盘,符合逻辑,但是这就跟我写前面几篇思考时候一样,在那天-12%的时候,我的开头就是:写在联创股份大跌之后,在慌乱中需要留有一丝清明。

那天,我是唯一在股吧和唱多的,当时也有很多人在骂我,说我在找人接盘,结果第二天呢?


我想说的是很简单,一个行业在几乎变态的供需面前,行业逻辑随时随刻都在变。当初我的思考是联创能到150亿就不错了,后来改为200,现在为300.在你每一次重新认知一个行业时候你要学会认错,重新学,重新评估。

当所有人在15元看20元时候,逻辑还是以前那个逻辑,但是到了近期供需情况和逻辑又变了,那么还维持20吗?

正如我之前的长文说,联创目标位改为26,长期35. 也许过几天,等我再次认知清楚国外的紧张局面,目标位还会改。

有人说这次会复制六氟的涨价趋势,但是我个人不这么认为,六氟的供需并没有R142B和PVDF这么紧张,绝对会超过六氟的涨价趋势。
继续看好如联创股份和东岳集团 产业一体化的企业(能从R152A一路做到PVDF的企业)(联创股份PVDF涂料级已经是保底了毋庸置疑)

如果只能做到半道的,依然保持观望态度。

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谢谢各位捧场阅读。文笔不好见谅毕竟只是一介股民,有更多新的理解会在评论补充。

另外推荐大家一首歌,挺适合炒股时候听的:万疆---------李玉刚。(听的时候有种气势磅礴的感觉,格局感觉都被打开了)

另外送大家一句诗也送给联创股份:时来天地皆同力 -----------罗隐。

大家想想联创是不是完美的搭上了这班车? 时来天地皆同力,如果不是环评在国家6月接受《蒙特利尔议定书》新的修正案,联创现在应该不会到这个位置
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教主tyf

21-08-15 18:06

32
上接上一封长文。[淘股吧]

见很多同学在评论和私信询问之前媒体所提及的,因为PVDF涨价太过于“猛烈”而产生的替代的问题,细致的分析一下。(其实是上一篇忘了写哈哈,建议看此篇之前点开我的主页看一下置顶的长文~)

因为这个类目专业知识性太强,所以用机构研报的话+个人的总结来进行分析,如果懒得看可以拉到每一段下面个人的总结。机构的分析的精华内容我也加粗了,可以选择阅读。

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首先PVDF 锂电级:

PVDF锂电级并非只是用于锂电池的粘结剂PVDF:在锂电池中粘结剂、分散剂、电解质、隔膜涂层、隔膜、电解
质等领域中均有广泛应用

PVDF 在锂电池中用途较广,在粘结剂、分散剂、电解质、隔膜涂层、隔膜、电解质中均有应用。

锂电池制造过程中的制浆,是将正负极活性物质粉体、导电剂粉体、粘结剂和助剂均匀分散于溶剂中形成稳定悬浮液的过程。浆料的分散体系分为油性体系和水性体系,油性体系常使用 PVDF 作为粘结剂和分散剂。

电池电极由活性材料、粘结剂、集流体和导电剂组成,粘结剂的作用是将活性物质粉体粘结起来,增强电极活性材料与导电剂、集流体之间的电子接触,更好地稳定极片结构。PVDF 粘结剂具有良好的热力学、电化学性能和机械性能,为目前最常用的锂电池粘结剂,其他常见粘结剂包括 SBR、CMC、PAA、PAN等。悬浮聚合 PVDF 的溶胀特性更好,熔点更高,更适合作为粘结剂使用

PVDF 为主流正极粘结剂材料。在正极中,由于(1)水会对几乎所有正极材料造成损害;(2)水相体系难以干燥,残余水分影响电池容量和循环产生影响;(3)正极材料密度较大,SBR+CMC 粘结体系以水为溶剂,无法使浆料充分分散。PVDF 作为正极粘结剂的综合性能更好,因此正极主要使用 PVDF 为粘结剂。PVDF 也可作为负极粘结剂使用,但研究发现 PVDF 在负极中表现不佳,NMP 存在污染性,因此负极更多使用 SBR+CMC 粘结剂。PVDF 也存在一些缺陷,如与活性材料间的粘结强度偏弱、无法满足高电压电极材料的使用需求、需要使用污染性较强的 NMP 作为溶剂等,因此目前在实验室内已开发出一些新的粘结剂,但这些粘结剂在使用过程中仍存在严重缺陷,如极片易发生层离和剥离现象、电解液分解、过度的金属元素溶出,此外,目前高电压粘结剂的相关研究较少,新的发展方向尚不明确,其他粘结剂商业化还有很长的路要走,PVDF 在正极粘结剂领域的地位在短期内难以被撼动。此外,钠离子电池正极

粘结剂仍然使用 PVDF。

小结:其实因为PVDF的原材料生产过程会产生高度污染,科学家早在十几年前想要研发一种粘合剂代替PVDF用于电池行业(包括大多数的电池),是有研发一些出来,但是正如上面所言,很多都有严重缺陷,而这种缺陷往往都会引发很多问题,而发生这些问题往往都是致命的,特别是新能源电池,据媒体了解,有一些电池发生问题使用不正当的材料也是主要问题之一。哪怕有一些稳定一点的材料,但是传导性等物理特性都没法满足新能源电池需求。因此,就前几周机构会议专家告知近5-10年很难有代替品种出现,这是一个考验人类基础化学的一个过程。

另外 $宁德时代(SZ 300750 )$ 所引导的钠离子电池也是PVDF新的需求,因此储能方面是PVDF需求的另外一个增长点!而之前也有同学提起,固态电池和半固态电池,就目前设计生产来说,依然延用PVDF作为主要材料之一Btw也有人问PVDF的R142B能否替代,回答:不能,一样也是基础化学的问题。
PVDF的隔膜用就不多做赘述了,是头部几种材料之一。

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其次,PVDF 光伏

这个是所有人最担心的地方,特别在联创股份 -12%的那天,各种自媒体,大V跳出来发表文章,文章标题有:

《如果PVDF继续涨价,光伏公司将要用别的材料替换PVDF!》

《大利空,PVDF光伏级惨遭抛弃!》

等等等等。那么真的是这样吗?估计很多大V连替代品叫什么都不知道吧,先看下图和机构分析:

PVF是暂时唯一可替代PVDF的材料。

PVDF:市场规模最大的光伏背膜材料

光伏背板处于光伏组件最外层,用于保护晶硅片不受水汽和氧气侵蚀。光伏背板由外至内分别为:氟膜(外保护层)、胶黏剂、PET 膜、胶黏剂、氟膜(内保护层)。氟膜的作用主要是保护 PET 膜不受紫外线、风沙侵蚀,降低 PET降解速度,决定了背板的使用寿命。光伏电站长期暴露在风沙、紫外线、高温、水汽中,保护材料易老化开裂,开裂后则会失去保护能力,导致光伏寿命缩短。早期杜邦采用 PVF制作光伏背板氟膜,后阿科玛将 PVDF推广至光伏背板领域,目前主流氟膜材料为 PVDF 和 PVF。PVDF 含氟量高于 PVF,因此 PVDF 的抗紫外线能力和耐化学性更强,PVDF 的致密性更好,带来了更强的抗风沙能力,更适合恶劣的户外环境;PVDF 的阻燃能力更强,可降低火灾发生的概率。光伏电站通常需要使用 25 年,保护膜长期使用后的性能尤为重要,PV-Tech 通过实验发现,老化条件下 PVDF 膜的击穿电压高于 PVF 膜,耐磨性优于 PVF 膜,两类膜的黄变情况、机械性能不分上下。据 TaiyangNews 统计,PVDF 是市场规模最大的光伏背膜材料,2019 年其市占率达到 54%。

小结:重要部分已经用加粗字体显示出来了,可以依据这几个点对比一下PVDF和PVF对比,高下立判。且,在PVDF还没使用在光伏背板之前,用的是PVF,后来改为PVDF,目前世界光伏产业已经惯用PVDF作为保护PET板的氟膜,想要短时间内替换一个行业的普遍认知和观点太难!而目前市场来看,只有中低端和低端光伏会继续沿用PVF

而为什么说认知观点很难改变,大多数朋友应该很少有自己行业是跟大宗商品有关,所以这里举一个例子,之前在TGB里面跟其他几个朋友解释用的:
这就跟咱们在乡下生活的老一辈那样,一辈子吃米饭面条,突然让他换成每天吃燕麦等。他们能吃吗? 能。但是膈应。家里有老人应该很懂这一点。
不知道这点是否能让你们理解?

最后光伏这里再提及一点,

据国家能源局数据,2020 年,我国光伏新增装机量 48.2GW,同比大幅增长81.7%;截至 2021 年 5 月底,我国太阳能发电装机容量 263.58GW,同比增长24.7%。在碳中和背景下,国家能源局提出了到 2030 年实现风电光伏装 12 亿千瓦以上的目标,据中国光伏行业协会预测:2021-2025 年我国光伏新增装机量有望达 355-440GW,至 2025 年,我国光伏的年新增装机容量有望达到90-110GW。光伏装机量增长有望大幅带动 PVDF 需求增长。
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PVDF涂料级不做过多叙述。
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总结:因此很明显,想要替代PVDF光伏级,PVDF锂电级,近几年是暂时不可能了。而从机构分析和大环境的背景下,PVDF的需求增长的途径都是国家开的特快,无论是固态电池,新能源电池,还是光伏都是国家的意志,因此近几年,PVDF理应享受超高景气度。因此个人看好A股上市PVDF公司:巨化股份东阳光昊华科技(这个可以着重看看,有点消息在)
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另外也有一些朋友问为什么看非常看好 $联创股份(SZ 300343 )$ $东岳集团( hk00189 )$ 等垂直一体化产能的公司:

这点其实也很简单,目前大环境下,PVDF的供需情况没有像其原材料R142B那么紧张,因此近期上涨幅度略低于R142B。这无疑对于只能生产PVDF的企业是一个小利空因为压榨了其利润空间。而如果只生产R142B却不能生产PVDF,其外售份额不够的情况下,只能做成氟橡胶等材料,终端价格没有把利润体现出来。

因此更为看好从能从R152A一路做到PVDF的

原因也很简单。

从会计层面来看。选择税收少的那一块进行利润分配,比如(未考究仅仅只是举例):

假设:R142B税收>PVDF。

那么如果我是该公司的CFO,我会将自身生产的R142B原材料的成本价格在账面上记录为5万元,而PVDF生产出来的售价依然在市场价格25万左右。这样可以把利润转移到销售PVDF上。当然这种方法也是适用于,有R142B产能但是无法外销的情况,把R142B的利润转移到PVDF上,这也是为什么联创股份加开PVDF产能的核心原因之一。

另外,重申一点,R142B的原材料基本没有涨价

基本应该没什么需要补充了,谢谢各位阅读

一天肝了两篇长文,要一个点赞不过分吧!
教主tyf

21-08-16 22:51

8
有时候真的不知道怎么跟股吧里面的一些朋友交流,你跟他说逻辑吧,他说你显摆,你帮忙更新价格吧,他还说你显摆。行业逻辑改变了,帮忙做一些逻辑分析,他说你在吹,关键是这种人还不止一个。那么很简单的一个道理,我写这些正如我开头写的,我只是分享一下我的观点,我赚是赚够了,只是在验证我的想法是否正确罢了。那么我分享我的观点,又管你什么事呢?你不看不就好了,再则,你真以为我写这些,会影响一个 股一个盘面? 那你也太幼稚了吧? 回到你说的,你自己都在研究和追踪价格,那么请问你啊,你以为就你我在追吗? 别人不追吗? 他们就不知道逻辑吗,我就写一个自己看,你不乐意你就出去呗。。。
教主tyf

21-08-16 13:46

5
统一回复一下,我还在买和持有联创股份,今天没有卖,
教主tyf

21-09-28 17:53

3
我又回联创股份了,谢谢给位置回来
教主tyf

21-08-17 17:46

3
 5点百川更新的数据,个人渠道2点半左右得知。 那么今天是市场错了还是谁错了呢? 联创股份 东岳集团
教主tyf

21-08-17 16:32

2
依然坚守,坚持自己的观点。 联创股份 R142B的推波助澜之下,理应有更好的前景才对。
教主tyf

21-08-16 22:52

2
朋友,我从4元就开始写逻辑,你跟我比吗?
简单操作1

21-08-16 21:10

2
这股已经被吹废了。已经开始补涨了,而联创无法上攻,显然给出了顶部的信号。底部上来十倍了。够了。
教主tyf

21-08-16 15:47

2
----------------------------------------------------------------------------------------------------------[淘股吧]
另外说一下联创股份R142B涨价

先上一下上海贸易商跟华安业务的聊天截图吧(个人人脉要到的)

 
 

后来从百川已经得知几点:

1:华安今天早上报完11万元后,停止接单。

2:华安8月份接满了停止接单了,且停止了报价。

3:不排除华安后续抬高价格定短期期货。

目前百川网站显示如上文所示:

 
 从早上的10000元改为不报价。

华安已经不接单可以预期后续R142B三美可能还会继续抬价,到时候我们边走边看。

继续维持R142B 一吨20万元的目标价,以及联创股份 26元短期目标位和35长期目标位
教主tyf

21-08-16 14:18

2
对不起各位,是我的问题,今天东岳PVDF价格上调到25万元,跟卓创确认过了,消息属实,百川还没更新。$$东岳集团( hk00189 )$ 另外$联创股份(SZ 300343 )$ 旗下子公司华安新材今天也调整了自己的R142B价格报价为11万元。上涨1万元。因为流量被禁,希望各位帮忙加个tag转发一下
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