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回归交流

20-03-26 14:58 7519次浏览
惊鸿月
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2020年是不平凡的一年,偶然机会又看到这个贴吧,发现原来的号还能用,居然还有人惦记着我,内心还是有一些小激动。那就重新交流起来吧。
暂时不知从何说起,边聊边说吧。
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惊鸿月

20-03-26 17:13

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暂时先说到这里,这么多年过去,沉迷过市场,也因为事业原因暂离过市场,但对于缠论的逻辑整理从未停止。不夸张的说,无论是本吧还是其它吧,能像我一样从0推导缠论所有结论的,我至今没发现第二个。所以要讨论这门理论,我这里一定是最好的地方,因为所有的东西都是从本源和原文,还有作者逻辑基础出发,不涉及任何的个人总结和观点,这样才可以彻底通。精彩在后面,先这样。
惊鸿月

20-03-26 17:00

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如果缠论只是完全分类,那不能形成任何有效的操作系统,就好比相邻2根K线的四种情况,当下可以选择任何一种,那跟预测家说未来市场要么上涨、要么下跌,要么横盘,有什么区别?[淘股吧]
缠论的完全分类,对应的是走势终完美的完全分类,用原文的话说:“走势必完美对应的是一种最特殊、最强有力的唯一分解,这看似毫无规律的市场走势竟然有这样完美的整体结构,这才是最牛的地方。”
所以理解走势终完美,才是缠论入门的必经之路。
走势终完美文字上很好理解,任何级别的任何走势必然要完成。实操中,走势终完美对应的就是任何级别的任何走势,在唯一分解完成时,都是形态上的完美,动力上的完美。这句话很多人就不好理解了。
通俗地讲,看盘复盘久了,你会发现,一些相当级别的拐点出来的时候,就是对应的一种极端的完美形态,而很多时候你看一个品种的当下图,最近的高点或者低点,本能就会感觉这里不会形成该级别的拐点,那是一种感觉的积累,所以缠师说看走势像一朵花一样生长、凋谢,并不矫情。
惊鸿月

20-04-24 17:07

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~a0的选择与递归方程全解析~[淘股吧]

走势是级别递归的,离开级别根本讨论不了。最低级别走势中枢就是本帖前面文章说过的逻辑,一个价位相当于最小级别中枢,价位的移动就相当于最小级别中枢的移动,这其实就已经和盘口挂扣在一起了。然后按照递归的规则依次递归上来,这是市场走势的本源。但现有的K线图,一般来说最小周期单位就是1秒钟,正常的就是1分钟,K线图是什么?是单位时间计量走势,周期越小,统计的走势就越多,越精细,所以K线图是一个观察仪器,观察走势这个客观存在的仪器,周期越小的K线图,分辨率越高,观察得越细致,用月线图只能看月K线范围的波动,当然没有1分钟图来得精细。
所以,一者是客观存在的走势,一者是人们观察走势的仪器,切莫把观察仪器等同于观察对象。
既然现实安排给我们的观察仪器就是K线图,那么针对K线图的使用,如何更好的匹配真实走势,就是所谓的技术分析方法。缠师给出的走势递归方程有两个,分别是a1=f1(a0)、an+1=f2(an),其中a0就是递归的最开始单元,原文明确指出,a0就是分型的定义,所以分型就成为了整个递归方程的最开始单元(值得注意的是,缠师也说到过,a0定义如何并不影响递归,很多人会用混沌操作法或分形来替代缠论的分型,其实就是这么没明白,a0就是一个定义,就是分型的定义)
a1是什么?a1就是线段,也就是构成中枢的次级别走势段,按照中枢的定义“某级别走势类型中,被至少三个次级别走势类型重叠”,中枢的数学定义我就不重复了,因为任何级别任何走势类型必然有中枢,所以a1就是次级别走势段,构造最小级别中枢的次级别走势,a1就是线段。
那么an+1=f2(an),就是线段出来以后,由线段递归到1分级别、5分级别等等高级别走势类型的过程,所以总结来说就是:f1就是分型递归到线段的规则,f2就是线段递归到1分级别以上走势类型的规则。
为什么要区分f1和f2?因为在线段精确定义出来之前,对于走势的把握会存在一定的含糊,而线段精确定义出来之后,因为笔和线段的唯一分解,所以构造最小级别中枢的次级别走势段就被精确定义,这个一旦被精确定义,那么整个走势递归就被精确定义。对于f1,原文花了大量的篇幅来阐述,有着详细的规则说明和定义,也就是分型-笔-线段的过程,按照原文的标准,严格上来说只有唯一的画法,那为什么不同的人标记出来的笔和线段会不一样,导致千人千缠?这就跟每个人对于定义的理解和逻辑理解有关,所以本帖前面那么多篇幅,就是在解决逻辑统一的问题,哪些极端复杂的案例就是在统一逻辑,普通的走势划分不会出现分歧,正常人一眼就可以标记上去,而复杂的走势就很难一致,但根据唯一分解定理,市场已经完成的走势的标记就应该是一致的,不可能存在你有你的画法、他有他的画法,所以本帖最大的意义,就是在于从逻辑根源上解决画法一致性的问题。
对于f2的规则,也是市场上分歧最大的点,原文并没有明确的章节来论述f2,所有的答案都需要根据前后理解来。本帖在同级别分级内容部分就详细阐述了,我也是在无数次纠错和完善中,才大破大立总结出现有的规则方法,并对照无数个品种和周期图得出。所以线段出来之后,递归到1分级别,进而到5分级别,30分级别是如何演变的,演变过程中发生哪些边界条件,都是很清晰的。在无数次筛选和完善后,才发现,原来f1和f2有着密不可分的关系,原来分型和走势类型自同构就是这么来的,总结来说就是:f2就是中枢由小到大的过程规则,建立在缠中说禅各个中枢定理前提下的过程规则,非要明确化,就是把走势按照1+2+3+4+5+。。。。。数学表达式罗列出来,这个表达式可以符合结合律,而结合律下的分解就是连接段+中枢+连接段+连接段..........,如果出现1+(2+3+4)+(5+6+7)+(8+9+10),那么2-10就满足中枢升级的条件,以此类推;中枢+连接段的同级别分解规则,与特征序列分型规则是相互复制的,这就是自同构性的绝对复制性,这些复制过程都会体现在走势终完美整体进程中;因此,用类似线段划分的方式依次划分线段以上级别,就是在利用自同构性的绝对复制性,而实际中,按照上面递归方程的描述,在30分级别视角下,就是相当于把5分级别当做一个线段,在5分级别视角下,就是把1分级别当做线段,这和1+2+3+4+5+。。。。。数学表达式是相辅相成的,这就是为什么108课里面17课就说走势终完美,到了102课再说走势终完美,并且越往后,越强调分型和走势类型的关系,想通了这些,整个108课就全部串起来了。
由此就完美的推导了中枢的数学定义,趋势和盘整的定义,第三类买卖点的组合情况等等。

由此,大家应该明白,分笔分段只是构建中枢递归的开始,并不是唯一的方式,并不是离开分型、笔、线段,就不能应用缠论了,分笔分段只是基础,而这个基础通过本帖纯逻辑的推导,证明了基础的重要性和唯一性,有了这个基础,就可以游刃有余于不同递归初始选择了(我把递归初始选择用a0来称呼,是为了描述起来方便,因为递归方程合二为一就是an+1=f(an),n>=0)
还是以图为例, 
    
 这里,我应用的a0方法如下:把K线抽象为分笔分段里面的笔,按照特征序列分型的方式,极端点作为分界点,假设的分界点后的K线抽象为新的特征序列元素,然后一旦满足特征序列分型就满足标记条件,把上图中放大来如下: 
 可以看到分界点处的K线其实并没有划分任何东西,刚好满足特征序列分型前后,分型右侧的元素其实类似于几何里面的辅助线,而底分型的底和顶分型的顶才有意义。这就是常用的一种a0递归,确立最开始的次级别走势段。上面图没有显示K线图的周期,就是告诉各位,任意K线图都可以使用,逻辑都是相通的。所以帖子里面经常问到分析个股要如何分析,是不是也要从1分钟图上面分笔分段递归上来,完全没有必要。明白了逻辑,什么时候用什么还不是顺理成章的事情,这些东西可能在某些高手眼里当做宝贝不外传,在我这里不存在,我连缠论根本的逻辑推导过程都展示给各位,还有什么值得藏着掖着的?技术的本质就是分类,一个好的分类可以节省你看清走势做判断的时间和效率,市场参与最终靠的还是人,靠的是你当下的临门一脚,工具不能自动盈利。
这套a0所带来的递归系统,足够满足个股的分析。而且,还可以和分笔分段联立起来,增加判断的准确度,如何结合,就看各位自己的应用了,所有的前提还是逻辑,如果你不能完全彻底的理解分型和笔的逻辑定义,自然谈不上结合,况且如果不能保持笔和线段的唯一分解,并且这个唯一分解是绝对正确的分解,想应用缠论来市场操作那肯定是麻烦不断。所以说,并不是说基础的东西就是次要的,基础反而是最重要的,因为渗透着作者最核心的思路,想想看缠师为什么要花那么大篇幅写有关分笔分段的内容吧。
而如何做到正确的分解,需要阅图无数遍,走势图是学缠论最大的法宝,每天无数成交量堆积的走势图是世界上最昂贵的画,看清已经完成的走势和连接也是基础,这个过程花N年时间一点不多,而看清了之后,当下临门一脚的操作,这个修炼那就是一辈子的事情,因为需要克服你自身的贪嗔痴疑慢。
惊鸿月

20-04-17 12:21

1
  从Y17过后,今天高开就否定了(Y18),那么从Y17过后的1分走势,分解就如图,1分中枢震荡,到今天盘中出现3买(这就完全解释了第三类买卖点的构造情况,以分笔分段为例,今天2837这个位置的低点,按照线段划分,其实高点下来只有一笔,如果要严格等待一个线段,才算3买的话,那有可能要很迟以后了,如果你把笔类比构成中枢的话,今天开盘后的震荡就是第二个中枢,这就是3买),分笔分段只是你分解市场的一个工具,或者说构造f1这个方程的规则,同样的道理套用到1分级别以上级别的走势中,构建第三类买卖点的原理是一样的。[淘股吧]
这还是基于分笔分段的大盘指数图,如果是换成另外的a0,那么第三类买卖点的把握也是一样的。今天高开之后,有不少学缠论的应该把这里当背驰段,然后义无反顾的卖出,但如果你了解第三类买卖点的根本逻辑,已经上面中枢分解和递归的边界条件,上午的低点恰恰是一个买点,是针对前面三角形收敛震荡退出来的一个买点,买点和卖点是始于,忠于逻辑,目前这里的确是5分级别背驰段,但背驰段并不代表背驰,5分级别要形成背驰,至少要1分级别先形成背驰,而当下这个3买过后,如果更大幅度向上拉升,使得1分级别不背驰,那么5分级别就没有背驰的条件。尤其在现在这个敏感的位置,上方有2880的中枢牵引,三角形态刚刚形成突破,市场都是从小递归到大的,所以预测没有用,走势从不完美到完美,级别从小递归到大,小级别的延伸可以打破大级别的束缚,当然也可以最终形成拐点,总之,一切都是当下,没有YY。
惊鸿月

20-04-14 13:52

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因为Y16-Y17调整幅度过小,相当于围绕5分中枢震荡走强,接下来几天就是关注Y17过后的走势,是否出5分3买,当然站在多义性的角度,Y17也可以当做3买,原因就是8-10过后到Y17结束低点,刚好9段,没有超过,在上限范围内。不过正常的分解,应该是我上图的,5分中枢是Y14-Y17,这样使得2646-Y14是一个完整的1分趋势,Y14-Y17是5分中枢,从Y17开始走连接段,这个分解比较符合当下走势。操作的角度,Y16一定要撤,但Y17要回补,这是1分级别和5分级别操作都必然要做的动作,走强还是走弱不用预测,看着当下来就行。
惊鸿月

20-04-09 15:41

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 Y15过后的标记如图,12345这个线段类延伸没什么异议,之后5-8构建1分中枢,8-9,9-10,10-11都是围绕1分中枢的震荡,从1分级别操作角度,2、4、6、8、10、12都是买点,1分级别操作视角,其实操作的是每一个次级别的反向波动,而1-2、3-4、5-6、7-8、9-10要不要做空?如果做空,那就是降级操作,如果平级操作,那就是2、4、6、8、10、12;从5分级别操作视角,7这里要卖出,但10要回补,这是严格意义上的,上升到5分级别当然更多就是多周期图联立来看,基本上盯着5日线和分型情况来就行。[淘股吧]
站在下面5分中枢的角度,10就是3买,1+2+3+4+5+6+7+8+9+10=(1+2+3+4+5+6+7)+(8+9+10)=次级别离开+次级别回抽;这里为什么回抽不是8?各位可以思考一下。
所以当下来看,明天就是一个变盘点了,因为这个5分3买采取的是奔走型的,后面可选择的边界条件不多了,要么直接加速上去形成非背驰,使得1分级别走势继续延续上去,要么假突破一下形成背驰,如果形成背驰,那么回跌至少要回到Y14的高点以下,那么肯定要跌破5日线和构造顶分型,所以当下的市场可选择的东西不多。
惊鸿月

20-04-08 21:30

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  我仔细的核对了一下之前的分笔分段情况,做了一些修正,我也对照过旧笔和新笔画出来递归的情况,大致上从3127过来的所有标记如上图,其中Y代表1分级别同级别分解,W代表5分级别同级别分解,S代表30分级别同级别分解。[淘股吧]
这个标记,我估计应该会有很多争议,我思考过可能的所有争议,还是决定把图放上来讨论。关于同级别分解,我在前文中说了基本的规则就是“中枢+连接段”,但我同时又说明可以按照特征序列分型的方式来划分,我岂不是自相矛盾?
这就是我放图上来的原因,也关系到我对于自同构结构的绝对复制性的研究结论。如果单纯只看数学表达式,同级别分解的规则好理解,我前面文章里面说得很清楚,但几乎所有人都思考过一个问题:为什么线段的划分方式要按照特征序列分型的方式来?在1分级别以上的分解中,能不能统一使用?
原文对于同级别分解的原话:某级别中,不定义中枢延伸和扩展,允许盘整+盘整,某级别以下级别,定义中枢延伸和扩展,不允许盘整+盘整。这句话我的理解就是:如果按照1分级别同级别分解,那么线段就是次级别,线段的划分精确定义的目的就是利用特征序列分型来过滤掉以下级别的走势,所以在线段层面是允许中枢延伸和扩展的,而1分级别就是中枢+连接段的方式,这点雷打不动,至于1分级别以上级别根本不考虑,因为你已经按照1分级别分解掉了。如果同一时间,你再进行5分级别同级别分解,那么其实就相当于你把1分级别当做线段了,而继续用特征序列分型的方式确定1分级别,来作为5分级别分解的次级别,而1分级别以下统统都过滤掉了,只保留了1分级别这个“线段”,至于5分级别以上也是根本不考虑,因为已经按5分级别分解掉了。同样的道理用在30分级别,日线级别等等上面。
这就是我对于同级别分解的全部理解。所以,不太严格地说,你按照线段划分方式,依次划分清楚1分级别以上的分解,也是没有问题的,但逻辑关系就是上面这段话。
我们来看这张图,3127点作为1分-5分-30分共振的卖点,这个应该没什么疑问。Y1开始到Y6我想争议也比较小,有可能的争议就是Y4-Y5那里的震荡到底有没有9段,我仔细核对过是有的。Y6-W2这个地方的标记,其实是站在后来的视角,在当下存在多义性组合的问题。
争议最大的应该是Y11-Y12,以及Y13-W3这个部分,也就是从3074到2646这部分应该如何分解?
如果单纯按照特征序列的方式划分,那么应该是(Y11)和(Y12)这里,类似地,就是(Y13-W3)。为什么我这么标记,首先,这么标记不违反中枢+连接段的规则,其次这么标记,第二个绿箭头3卖的低位很清晰,而Y12到Y13-W3就是一个标准的1分趋势下跌,其中第二个中枢刚好构成上面5分中枢的3卖。注意,Y11-Y12这里的组合,不能随意组合,假设Y12没有触及Y11或者Y12没有触及Y11过后1分中枢,那么是不能标记的(用缠师的话说就是,分解中唯一不能出现的组合就是1买和3卖的组合),所以3074-2646这部分,如果按照1分级别同级别分解,就是Y11和Y12的标记,如果按照5分级别同级别分解的话,就是(Y11)和(Y12)。
Y14和Y15的标记应该没有什么争议。因此,当下的现在的合力情况,从2646过来一个新的5分走势已经出现,当然就百分百确定前面5分走势已经完成。
之前有几处地方的错误我统一归纳如下:
1、Y12部分线段的划分,之前有错,更正如图
2、Y14-Y15之间的线段划分,之前也漏画了一段,虽然不影响,但也更正如图
3、之前在2646附近的时候,对于5分级别分解的视角显然是不好的,因为Y14处的当下认为3074下来5分级别未完成和从3058下来5分级别已经完成显然是两码事,前者大概率要跌破2646新低后再形成5分的反弹,后者不需要。这点从Y15出来的当下,我就意识到错误并且及时做了操作的修正,也在上周四提示大盘小牛。
正如还是糊涂兄所言,在分笔分段层面只要逻辑正确并统一,线段的划分只会有一个正确答案,市场分解要精益求精才行,多数情况一些细微的分解错误不会影响操作策略(例如Y14-Y15这里少一个线段不会影响1分级别),如果在一些复杂和极端情况中,细微的错误就会带来性质的区别,这点也提醒了我,总之大家共勉吧。
注意,图中的笔我是按照标准笔的情况来,如果按照新笔,里面有一两处线段会有所不同,例如Y13-W3过后如果按照新笔确实应该再添加一个线段,记得帖子里面有位兄问过,我回答的也不准确,按照新笔那里就是有一线段,对于新笔的定义,就按照缠师原文的话来,一个字也不要修改,那是最准确的韭菜兄还夸我新笔定义得好,我自己核对过很多品种,尤其是期货品种,最终结论就是缠师是对的。
最后,我在提点一下我认为的自同构性绝对复制性:以Y11-Y12的部分为例,按照数学结合律的组合,就是标记Y11和Y12,按照特征序列分型的标记就是(Y11)和(Y12),我认为的绝对复制性,就是从Y11-Y12到(Y11)和(Y12)的绝对性,正如Y13-W3必然还有(Y13-W3)一样,我在很多品种中验证过这个结论,确实有效,因为这部分知识原文并没有规范定义,这只是我从市场得来的,是否绝对有效,大家可以去验证或者讨论。

上图和所有文字,基本上就针对本帖前面的所有逻辑和结论,做了统一的案例总结,本帖后面更多就当下的品种和市场情形做讨论了,特此说明。
惊鸿月

20-04-05 22:47

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@还是糊涂@韭菜变韭黄,还有其他人,上面这篇写完,对于108课的逻辑整理已经基本完成了,这次温故而知新收获还是很大的。也算是对这么多年研究缠论的一次集中梳理,并尝试着统一了很多模糊的定义概念,在几年前的那个帖子中,其实代表的也是当时的一种思维,再结合到这次的整理,有心人不难发现前后的区别。不一定绝对正确,但目前只能这样了,实际中画图对还是错,分解问题在哪里,各自心里有答案就行。
惊鸿月

20-04-03 23:28

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我再强调一下,上面这些逻辑是基于原文的理解,为什么要理解这些,就因为“本ID”的理论是纯数理纯逻辑纯几何学的,所以分型,笔,线段的唯一性分解就一定也是如此,千万不要以为缠师说肉眼看一下就可以心算出来,你也可以。而且既然从分型开始,所有的都有唯一分解,那其实就构造很多操作系统,例如我上面对于分型的分类,那就是操作系统,在没有分型的时候干什么,分型构造中干什么,分型构造完成后干什么,可以应用到任意周期图。笔也一样。
韭菜变韭黄

20-04-03 22:17

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这个问题,我也说说吧。1-2是盘背,2-3是盘背,3-4是盘背,但1-4加起来并不能说就是5分盘背啊!因为3-4这一段,明显力度比1-2要大。[淘股吧]
现在我到觉得,按同级别分解似乎对操作更有利一些。因为按非同级别分解,在走势未完之前,存在多义性,有时候容易让人迷糊。但是按同级别分解,比如1-5这张图来看,是不是就变得很清晰?2是卖点,3是买点,4是卖点,5是买点。5之后的走势还未走完,走完就该出卖点了。按这个操作,就会觉得缠论真的太好了。
在月兄这里对走势结构的理解,真的又深了一层,特别是下面这张图已经完全能理解了。这张图和缠师的解说真是十分宝贵的!
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