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特斯拉交流

21-07-20 14:39 109次浏览
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2021.07 特斯拉 交流

1. 国内销量

国内现在Model 3产能2万,Model Y 1.5万,设计产能M3 2.5万,MY 2万,下半年产能进一步往上走,才有可能达到规划目标。

下半年如果没有大的舆论环境/营商环境恶化,销量会继续往上,除了标续,还有后驱长续航,性价比最高的车还没有投产。今天发布的Model Y价格低了不少,续航少60km,百公里加速少0.6s,消费者购车的重要元素,安全、设计、造型、空间、性能、续航、辅助驾驶都考虑进来了,能源利用效率高。考虑到是几年前的平台,性能好、价格低,对消费者而言,价格低才是最具杀伤力的。特斯拉过去5年销量年化100%增长,定义好产品,通过规模控制成本,做到全行业领先水平,这是特斯拉最根本的东西。因此看好下半年在国内表现。


2. 海外销量

出口:6月2艘船到澳洲,超过7000辆规模,比去年增加很多。欧洲上海和加州都会出,上海比例在增加。

柏林工厂比原计划投产晚6个月,上海工厂19年1月奠基,12月底投产,6个月延误对特斯拉算很大影响。欧洲投产延后的背景下,上海工厂在全球地位更重要

成功产品如iphone、抖音,一定有本土化做得不好的地方,特斯拉也面临这样的问题,但一定是抓住了普世性能,长续航 高性能 安全等,这些方面M3 MY是不错的。英国Q2特斯拉是纯电卖得最好的,德国上半年卖得最好的是e-up,类似五菱Mini EV在国内,其次是Model 3,6月ID3+ID4没有卖过Model 3。大众新平台推出的电车,在德国本土不如进口的车,是有些问题的。

总体讲不担心特斯拉在海外的需求。


出口是否有铁锂版?标续全线铁锂版。近期特斯拉铁锂改善,铁锂M3在V3超充下166kW,三元是170kW,基本拉平了,早期SoC估算是有问题的,一晚上掉70km,OTA后有很大改善,少的时候低至5km以内,跟三元水平相当。


Q: 如何看极氪 小鹏 比亚迪 福特等VS特斯拉的竞争?

1)对极氪001和Mach-E会有影响,福特定价是有诚意的,但中国市场竞争太过激烈,Mustang造型姿态、机械数字强,其他跟MY比没有优势。

2)极氪001选装下来均价35万+,过半下大定用户全顶配,这个不可思议。Model Y选不到空悬、电吸门等,极氪001疯狂堆料,核心的能源效率上是不如MY的,堆料模式比较稳妥。

3)MY可以拿后驱长续航的3和Y,在下沉市场更有杀伤力。特斯拉已经在筹划中,7月中切LG 四元电池做长续航,会对极氪001、P7有影响。比亚迪汉偏传统,尽管也有大屏,但还是没那么智能,比亚迪做智能化思路奇怪,到汉才认识到,唐上面没有。智能座舱只有自己开过才有感触,蔚来 特斯拉对UI定义有没有专业团队做对比明显,只能说比亚迪没有投入太多精力,汉还是传统受众,是有些错位的。理想ONE受Model Y影响相对小一些。


Q: 铁锂冬季续航缩水,在欧洲怎么解决?

热泵一定程度上可以缓解,铁锂早期有一部分是BMS估算误差的锅。北京冬天三元电动车 也衰减30%,铁锂40-50%,算法做好两者差距没那么大。上热泵整体改善10%,铁锂30-40%,三元衰减20-30%。哪怕上海冬天开空调也完全不一样,夏天一周一充,冬天一周2充,工作日需要到超充充电,是电动车共性问题,不完全是铁锂的问题。

MY标续525km,之前标续只有460-480km,定位就不是长续航的。


Q: 铁锂电池充放电速度提升?

没有黑科技,快充有电池自己的充放电倍率性能,充电散热很好,特斯拉这方面艺高人胆大,2170电池3.1C,最高允许到50度。Model 3开始大规模灌胶方案,液冷系统相比Model S P100D有大幅提升,非常自信。铁锂没法再提电量因为铁锂能量密度比三元低,放不下了。


Q: 长续航电池?

低端车型铁锂,长续航高镍三元。已经测了很久CATL的三元了,不知道为什么没有上。


Q: 4680不及预期?

19年2月收购Maxwell,5月正式并进来,到去年电池日改了4个版本干电极产线,Elon说再需要2-3个版本差不多正常跑起来,推算下来今年5-6月产线跑起来,但Q1财报上给的预期很低,大概还需要12个月,最晚18个月内搞定。特斯拉比较冒险,柏林工厂和欧洲工厂定了大批电池设备,但加州pilot line还没有跑起来。预计22年年中才能起来,还是要靠LG和松下 。收购三家:德国自动化工厂,Maxwell,Hibar system,重新设计电池生产,省去很多步骤,单位成本投入降低很多,但没有那么容易。


Q: LG四元电池能量密度?

LG把韩国一个教授的论文工程化了,加了一点铝,能量密度稍高一点,理解为811的稍微进阶一点的版本。特斯拉北美内华达工厂电池能量密度升了5%,类似这种程度,不会对销售有影响。NCMA=N8/9+1%铝,提升有限。


Q: CTC进展加快,对行业是多大颠覆?

不是终极形态,CTC之后是继续把电池往中心做,让车在操控上更好玩,大弯道急转的惯性控制很好,整车重心在最中央,碰撞安全进一步提升。CTC当然也有提升,非CTC能承受的变形程度可能60-70km侧碰,后CTC会更好玩,可以实现燃油车永远都做不出来的机械数值/安全性。宁德推极限制造,因为电池没法修。能量密度方面,电池日上自己设计的产线满跑起来,仅靠CTC续航增加14%。

CATL已经在上海招做底盘的人,是很合理的,只要够强势,一定会把手伸到上下游。北汽就把灵魂交给华为,CTC类似,挑战不仅限于自动驾驶,有一些厂商搞不定CTC,有节奏的关系,CATL本来28年,现在大幅提前,因为特斯拉明年就要上。


Q: 主机厂自建电池?

做蜂巢不是因为成本更低,而是因为谈判方便/技术协同。CATL还会有优势,产能扩张最激进。


Q: Model 2进展?

没有太多信息,最早在上海和柏林搞,总部不怎么介入,但这个逻辑推不下去,特斯拉希望进一步拉低成本,Model 3从用料角度,已经把成本降到很低了。再进一步简化和高度集成,EE上做工作,中国和欧洲都搞不定,M3已经集成化程度很高,要回归加州。M2有2个版本,造型工程都在加州,电池是铁锂CTC,供应商定好,今年底小规模,跟特斯拉以往产品节奏不太一样,按说应该早就发布了,但现在没有太多消息透露出来。

M2对标日产轩逸(中国销量5-6万/月),卡罗拉这类,要全球销量好。现在所有新车,包括极氪001,争取电池供应链压力都很大,特别是特斯拉这种规模大的。现在蔚来理想特斯拉保量还不错,但极氪001等新车型是有延后的,新车型争取电池供应链有难度。正产节奏下M2明年下半年可以量产。


Q: CATL上海建设基地?

松下跟特斯拉扩张不热情,特斯拉跟CATL打交道尝到甜头,尤其是成本控制方面。跟CATL合作不仅限于汽车 ,21年特斯拉调整了Megapack储能产品(单个产品3MWh),从三元切到铁锂,跟CATL希望不仅限于上海工厂,也希望储能上有合作。只有皮卡、半挂、M3MY高性能会上高性能电池,剩下低端产品全系铁锂(全球),甚至不排除钠离子电池


Q: 吉利(极氪) 长城 比亚迪看法?

理想作为新势力,智能化投入比较大,但车主买的时候更多时候产品定义去的,空间大、没有续航焦虑,跟智能没有太多关系,多少让大家怀疑智能是否有用,没有特斯拉、小鹏那么坚决。何小鹏出产品的逻辑:先出紧凑级SUV G3,P7轿车,P5求了空间,造型姿态不如P7,他们不致力于在产品规划上投入很大精力,更在意的是智能化能力持续往上走。特斯拉安全性 造型 续航都很好,遮盖了他们智能化的努力,特斯拉超算做到全球第5。之前全球TOP10超算没有隶属于单个企业的,从这个角度去理解,可以看出他的投入多么坚决,尽管很多消费者不买账,国内FSD选装率只有1-2%。

回来看长城和吉利,今天看长城、吉利卖得好的车都是产品定义好,还是在上一个维度,而不是大力投入智能化。拉得时间越长,越会分化出来,今天不清晰,完全不智能的车也能卖得好,只能说特斯拉小鹏还没有杀手锏的智能化功能,如果有一天自动驾驶系统真的上车脱手,结合特斯拉今天的成本控制能力,完全有了一个人无我有的能力,最终销量格局会完全不一样。吉利和长城都不是那么安全,长城科技 日已经看不太懂了,EE架构一年换一次,大众先MEB,后面PPE,也做了EE架构调整,E^3架构三域控制跟特斯拉靠拢,一个架构要5年,长城从分布式到三域到中央大脑每年都变,迭代最快的企业也没有长城公布的快。毫末智行虽然有长城的体量,但没有小鹏快。蔚来和理想都在切自研,长城吉利没有晚太多,现在没有倾斜太多资源在智能化也卖得好,可能会影响高层的判断,会影响未来5-6年的结果。自动驾驶需要持续、坚决的投入,现在产生一定用户价值的就是小鹏了。虽然特斯拉在中国本土化很差,在欧洲和美国FSD业务至少证明了商业模式是成立的,不像车联网 无法赚钱,只是锦上添花,用户不会为这个买单。特斯拉北美25%的选装率足以支撑他不断的投入。

智能汽车 和手机不一样,iphone出来后消费者选择无比明确。汽车工具属性更明显,今天不智能的车也能卖得好可能会让人对未来产生误判。


Q: M3后面是否会降价?

同级别的车MY比M3贵10%,就是现在的状态。M3当然也有降价空间。特斯拉卖得好,很多问题都被掩盖了,现在的性能、价格不一定定的很好,特斯拉不做56E这样的车。

特斯拉有几张牌可以出,同级降价,或者MY选装铁锂电池跟M3铁锂电池电池容量大小不一样,或者后驱长续航投产。

今年特斯拉很稳,Q2 6月没有3月猛,没有把销量拉到极限,过去用过的1年免费超充,成本很低的促销手段,或者分期免息,EAP/FSD半价,车漆限免等手段,如果愿意促销都可以做,当然也有最粗暴效果最明显的直接降价,这些牌都还没出。
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